프랑스 콜레주 드 프랑스의 중국 지적사 학과장이자 중국학자인 Anne Cheng과 파리 소르본 극동 연구 센터 소속 역사가이자 중국학자인 Nicolas Idier와의 공동 인터뷰. 전문가들이 다시 돌아옵니다 베이징 당국이 역사의 기원을 더 잘 이해하기 위해 수년 동안 진행해 온 역사 재구성에 대해 설명합니다.
Collège de France의 Anne Cheng 교수와 Paris-Sorbonne 극동 연구 센터의 Nicolas Idier. 배경에는 중국 베이징에서 열린 "양주와 고대 중국, 옥으로 보여주는 5000년 문명" 전시회(2019)에서 선보인 옥 물체.
Sciences et Avenir:시진핑 주석을 시작으로 모든 공식 연설에서 5000년 동안 중단되지 않았던 중국 문명이 환기됩니다… 이것이 역사적으로 맞는 말인가요?
앤 쳉: 이것은 최근에 확립된 공식입니다 2000년대에. 지금까지 중국에서의 연애는 역사회고록을 중심으로 이루어졌습니다. 작성자:Sima Qian(145-89), 기원전 841년부터 시작되는 중국 연대기를 입증한 한 시대의 위대한 역사가. 기원전, 서주(西周) 왕조의 시작. 즉, 총 3천년이 됩니다. 1996년에 중국 정부는 고대의 처음 세 왕조(하, 상, 주)의 신뢰할 수 있는 연대기를 결정하기 위한 대규모 프로젝트에 착수했습니다. 실제로 이러한 수천 년의 확장의 중심에 있는 문제는 "가능한 한 멀리 밧줄을 당기는 것", 즉 중국 문명을 이집트와 메소포타미아 문명만큼 고대로 되돌리는 것이었습니다.
왜?
AC: 이집트를 여행한 후 고대 이집트인의 역사가 기원전 2350년까지 거슬러 올라간다는 사실을 깨달은 후, 중국 최초 세 왕조의 신뢰할 수 있는 연대기를 확립하는 프로그램의 수석 관리자는 스스로에게 이렇게 말했습니다. 같은 결과 지중해의 문명들보다요. 그는 중국 정부가 '제13대 연대기 프로젝트'를 제9차 연대기에 포함시켜 자금을 지원하도록 설득했습니다. 5개년 계획(1996-2000).
그래서 중국은 고대 역사의 기원을 입증하기 위해 광범위한 고고학 프로그램을 시작했습니다.
AC: 실제로 역사학자 리설친(당시 중국사회과학원 역사연구소 소장)이 감독하는 특별위원회는 다양한 분야(역사, 천문학, 고고학, 물리학…) 분야의 학자 200명을 모집해 협력하고 탄소 관련 연구를 수행했다. 14 연대 측정을 통해 중국 연대기의 시작을 기원전 2070년으로 추적하는 데 성공했습니다. 이 결과는 2000년 11월 보고서에서 발표됐다. 그때까지 늘 신화적인 왕조로 여겨졌던 하(夏) 왕조는 이제 서기 전 2070년부터 1600년까지 이어지며, 그 뒤를 이어 1600년부터 주(周)를 정복할 때까지 상(商) 왕조가 이어진다. 보다 최근인 2001년에 중국 정부는 이 모든 것을 조금 더 거슬러 올라가기 위해 "중국 문명의 기원 탐구"라는 제목의 삼왕조 프로젝트의 속편을 시작했습니다.
니콜라스 이디에: 오랫동안 중국 문명의 건설 단위는 기원전 1500년경에 그들의 글이 등장했다는 매우 강력한 요소에 기반을 두고 있었습니다. 이 새로운 날짜는 기원전 2070년으로 설정되었습니다. 중국의 초기 기원에서 오랫동안 이 문명을 통합하는 주요 요소였던 것을 산산조각냈습니다.
그렇다면 중국의 5000년 연속 역사는 신화라는 겁니까?
AC: 우리가 역사를 거북이 껍질과 난소과의 뼈에서 처음으로 글의 흔적이 발견된 기간으로 이해한다면 이것은 실제로 부정확합니다. 현대 중국 문자의 조상인 소위 신탁의 비문은 기껏해야 약 3000년에서 3500년 전인 상 왕조까지 거슬러 올라갑니다. 그러므로 우리는 5000년의 연속적인 역사를 담은 공식 번역본과는 거리가 멀다…
이 기원에 대한 질문이 중국 역사상 다른 시기에 발생했습니까?
NI :18세기 유럽 예수회는 가장 오래된 문명에 의문을 제기하면서 다소 유사한 정책을 추구했습니다. 어떤 사람들은 그것을 이집트라고 생각했고 다른 사람들은 중국이라고 생각했습니다.
AC :1950년대 이래로 중국 고고학은 정치적 의제를 수행하는 과학 분야였습니다. 고고학과 민족주의 사이에는 밀접한 관계가 있습니다. 나치 독일도 같은 방식으로 행동했다는 점을 기억합시다(Sciences et Avenir n°724 읽기). ).
"사회주의의 12가지 기본 가치"를 표시하며, 그 중 "문명"이라는 용어는 "문명". © 시파
College de France 과정에서 중국 용어인 문명(문명)이 현재 당의 공식 수사 및 선전 어디에나 사용된다고 말씀하셨습니다. 이 단어를 사용하는 것이 리더에게 왜 그렇게 중요한가요?
AC: 웬밍이라는 용어의 등장 "사회주의의 12가지 기본 가치*" 중에서 18 부터 채택 2012년 11월 총회, 거리, 식당, 학교, 병원 등 어디에서나 볼 수 있습니다. 나를 흥미롭게 만든 것은 바로 이 영구적인 재발이다. 중국이 여전히 파괴할 수 있는 모든 것을 파괴했던 문화대혁명(1966-1976) 이후, 중국은 이제 마치 양심적으로 파괴된 것을 대체하려는 듯이 문명을 내세우고 있습니다. 자, 이 개념은… 메이지 시대(1868-1912) 일본의 발명품입니다! 우리가 알고 있듯이 일본인은 고대 중국 어휘에서 오래된 용어를 가져와서 "철학", "종교", "문명"과 같은 서양 개념을 번역하기 위해 자신만의 방식으로 재조합했습니다. 그리고 중국은 이러한 "턴키" 개념을 이어받았습니다. 웬밍 한자로 작성됨 - 중국어에서 빌린 일본어 문자 - 아무도 이 용어의 유래를 기억하지 못했습니다. 공식적인 이야기에 따르면 이 표현은 고대 중국에서 유래된 표현입니다! 무엇이 잘못되었나요? 고대 맥락에서 그것은 문명이라는 단어에 대한 유럽의 정의와는 아무런 관련이 없는 세련되고 빛나는 것을 묘사합니다!
예전에는 중국에 문명이라는 개념이 존재하지 않았나요?
AC: 스스로를 중화라고 부르는 중국 중국어에서는 스스로를 "THE" 문명이라고 생각합니다! 그리고 이 중화 밖의 모든 것 , 주변기기란 "기타"입니다!
Colège de France 과정 이름은 다음과 같습니다. "중국은 (여전히) 문명인가"? 왜 그런 질문이 있나요?
AC: 내가 이렇게 다소 도발적인 질문을 던지는 이유는 중국의 공식 담론이 중국 문명의 위대함을 환기시키는 것을 좋아하는 동시에 사람들이 마오쩌둥 정권의 모든 폭력을 잊게 하려고 하기 때문입니다. 문화대혁명 사건이든, 천안문 광장 사건(1989)이든, 수천 명의 사람들이 수용소에서 목숨을 잃은 "반우파" 캠페인(1950-1960)이든. 내가 비난하는 역설은 중국이 역사를 양치질하면서 양심적으로 역사를 지우고 있다는 점이다. 그녀는 기억 상실증과 기껏해야 극도로 선택적 기억을 배양합니다. "굴욕의 세기"에 대한 언급을 끊임없이 사용함(XIX e -XX e 1990년대 천안문 사건 직후, 그곳에서 일어난 일과 그 이전의 모든 일을 사람들이 잊게 만드는 것입니다. 문명이라는 단어의 갑작스런 부활은 재탄생의 신호가 아니라, 지나가지 않는 과거를 잊으려는 시도이다. 베를린 장벽이 무너지면서(1989) 그리고 그에 따른 소련의 붕괴로 인해 중국 당국은 러시아의 "페레스트로이카"가 따라야 할 모범이 아니라고 느꼈습니다. 소련의 붕괴는 중국의 방향 전환을 이해하는 열쇠이다.
NI: 중국은 내부 분열에 대한 두려움 때문에 어떤 대가를 치르더라도 이 나라의 단결을 보여주는 국가적 서사를 만들고 싶어합니다! 많은 중국인이 받아들이는 이러한 단일주의는 민주주의에서 일어나는 일은 단지 불안정과 무질서일 뿐임을 보여줌으로써 국민을 결속시키는 역할을 합니다. 이는 모든 정부 담론을 정당화합니다. 모든 중국인은 소셜 네트워크, 책, 시청각 작품, 만화, 끊임없이 재작성되는 신화적 황금기를 선전하는 TV 시리즈를 통해 감동을 받습니다.
1966년 8월 25일 중국 홍위병이 베이징 거리에서 고대 돌사자 두 마리를 제거하고 있습니다. 문화 대혁명, 죽음의 명령은 "낡은 문화를 파괴하라"였습니다. ©AFP
특히 문화대혁명 기간 동안 모든 유적지가 파괴된 것은 바로 이러한 이유 때문인가요? 시멘트로 새 건물로 재건되었습니까?
AC: 사이먼 레이스(Simon Leys, 1935-2014)가 말했듯이, 문화대혁명 당시에는 이미 파괴할 것이 별로 남지 않았습니다. 오늘날 우리는 이 나라의 "디즈니랜드화"를 목격하고 있습니다. 우리는 시멘트 사원을 재건하는 동시에 신화를 재창조합니다. 새로운 세대는 다른 것을 전혀 모릅니다. 이 모든 것이 아주 잘 진행됩니다. 중국인, 특히 다수의 한족에게 가장 중요한 것은 평화롭고 번영하는 나라에서 사는 것입니다.
NI: 1949년 중국 본토를 떠나 대만으로 떠난 민족주의 군대가 청동, 그림 등 엄청난 양의 예술 작품을 가져갔다는 사실을 기억하십시오. 그들의 정치적 정당성 역시 이러한 과거에 기반을 두고 있었습니다. 파괴되지 않은 소수의 위대한 중국 예술 작품은 여전히 대만에 있습니다!
중국의 미래를 이해하려면 중국에 관심을 집중해야 한다고 말씀하셨는데, "만약 그녀에게 하나가 있다면"을 추가… 왜요?
AC: 내 생각에 중국은 일종의 원양 정기선이다. 만약 그 추진력이 계속된다면 빙산을 향해 직진할 것이다. 시간이 걸리겠지만, 위대한 문명을 자처하며 더 이상 그렇지 않은 모든 나라들이 오래 버틸 수는 없을 것이라고 생각합니다. 중국은 경제적 번영, 군사적, 지정학적 힘 덕분에 "지탱"하고 있습니다. 그러나 우리가 대접받는 연막 너머로 우리 자신을 투영해 보면 그녀가 창의성을 잃어가고 있음을 알 수 있습니다. 사람들이 생각하는 것을 방해하고, 사람들이 선을 벗어나자마자 가두어 놓고, 자유롭게 글을 쓰는 것을 방해함으로써 새롭고 혁신적인 아이디어는 더 이상 만들어지지 않습니다. 권력은 기술주의적, 즉 "오웰식"이 되어 권력의 모든 지렛대를 쥐고 있지만 창조할 수는 없습니다. 그 위에 어떻게 문명을 건설합니까? 세계 어느 나라도 중국만큼 자국의 유산을 파괴한 나라는 없습니다. 스탈린주의 러시아조차 그런 규모로 그런 일을 하지 않았다.
NI :모든 것이 조화를 이루는 일종의 "끝없는 하루"를 만드는 것이 아이디어입니다. 모든 것이 전설이 됩니다. 과거는 황금시대이고, 미래는 공상과학이다. 그럼에도 불구하고 중국에는 그날이 오면 침해를 개시할 수 있는 개인이 있습니다.
자세히 알아보기:
Collège de France의 Anne Cheng 강좌 링크:https://www.college-de-france.fr/site/anne-cheng/course-2020-2021.htm
“중국은 어떻게 생각할까요 ? », Anne Cheng의 첫 수업, Edition Collège de France/Fayard, 리드. 2015년, 45p., €10.20
"중국 도서관", Anne Cheng, Marc Kalinowski Stéphane Feuillas, Les Belles-Lettres 감독의 이중 컬렉션(2010년 이후 30개 타이틀 출판)
"새로운 청소년 ,' 니콜라스 이디에(Nicolas Idier), 갈리마르 출판사, 2016년, 상속불가 문제를 직접적으로 다룬 소설.
