역사의 달의 Poor &Rich라는 주제와 관련하여 획기적인 책인 Kingdom full of slums의 저자인 역사학자 Auke van der Woud와의 인터뷰입니다. “엄청난 규모에 놀랐어요. 빈민가는 도시와 시골 모두에서 발생했다.'
지배적인 이미지는 네덜란드가 19세기에 존경받는 부르주아 사회였다는 것입니다. 그의 저서 슬럼이 가득한 왕국. 19세기의 빈민가와 흙 Van der Woud는 이 아이디어를 거부합니다. 네덜란드는 인구의 거의 절반이 빈민가와 지하 저장고에서 생활하는 강경 사회였습니다. 오히려 그는 산업 성장과 도시로의 대량 이주의 어두운 면을 보여준다. 1850년 이후 네덜란드는 빈민가로 변합니다. 인구의 절반이 바람이 잘 통하는 빈민가, 지하실, 인민 창고에서 지내며 제네버만이 방해가 되는 인종 분리 사회입니다. 1900년경 네덜란드 전체 500만 명 중 2명은 현대의 빈민가와 뒤지지 않는 환경에서 살고 있습니다. 뭄바이나 라고스에서. 그제서야 정부가 개입했습니다.
반 데르 우드(Van der Woud)는 100여 년 전 네덜란드 최악의 빈민가 중 하나였던 암스테르담 중심부의 한 카페에서 '내 책은 진보의 어두운 면을 보여줍니다'라고 말했습니다. 연구 중에 De Groninger는 황폐화가 도시의 주요 문제가 아니라는 사실을 발견했습니다. '나는 19세기 도시에 관한 책을 만들고 싶었습니다. 내 계획은 그것을 바깥쪽에서 안쪽으로, 껍질 하나하나 묘사하는 것이었습니다. 하지만 시작했을 때 나는 빈민가의 엄청난 규모에 충격을 받았습니다. 나는 저널리스트 Louis Hermans가 1901년에 쓴 책 Slums and slums와 같은 문학에 대해 잘 알고 있었습니다. 그런데 원룸에 사는 네덜란드 사람이 몇 명이나 되는지 계산해 보니 그 규모가 엄청나다는 사실에 놀랐다. 그것은 국가적 문제였다. 빈민가는 모든 도시와 시골에서 발생했다. 그리고 그것은 새로운 것이 아니었습니다. 그것은 17세기부터 존재해 왔습니다. 요점은 수치가 나와 있지만 일치하는 역사적 그림이 아직 없다는 점이었습니다.'
임대료 연체
“임차인이 지불할 수 없는 경우 적절한 조치가 취해졌습니다. Deventer Dagblad의 한 기자는 한겨울에 연구를 수행했으며 1894년 1월 6일에 다음과 같이 보고했습니다. . (…) 현관문 바로 앞에 3~4m 거리에 박스형 침대가 있었고, 집에는 담요 한 장밖에 없었는데, 영하 27~28도인 밤에 그랬다. 원인은 임대료 미납이다.”' 빈민가 가득한 왕국의 파편.
1900년에 인구의 상당 부분이 원룸 주택에서 괴로워했다는 이미지가 네덜란드에서는 충분히 인식되지 않았습니까? '예. 내 책에서 나는 우리 네덜란드인이 높은 사람부터 낮은 사람까지 모두 부르주아이고 깨끗하다고 말한 Huizinga를 언급합니다. 그러나 현실은 다릅니다. 가난한 사람들은 19세기 기준으로 볼 때 “시민”이 아니었습니다. 그들은 "국가의 사고 부분"에 속하지 않았습니다. 그들은 입을 다물어야만 하는 일하는 사람들이었습니다. 네덜란드는 계급 사회였습니다. 그러나 그 사실은 20세기 우리의 자아상과 맞지 않았습니다. 호이징가는 그 시기를 후대의 관점에서 도덕적 판단을 내렸습니다.'
반면에 가난한 사람들은 그들의 비참함에 저항하지 않았습니다. “가난은 당연하게 여겨졌습니다. 사회주의 소식통은 봉기를 원했을 수도 있지만 다른 소식통에서는 대중이 움직이지 않고 있다고 지적합니다. 한 사람은 운명을 겪었습니다. 나는 최근에 새 내각의 예산 삭감에 관해 몇몇 시골 소년들과의 TV 인터뷰를 보았습니다. 그들은 어깨를 으쓱했다. '어쨌든 돈을 내야 해'. 그것은 패배주의이고 시대를 초월한 것입니다. 당신의 종속을 받아들이는 것입니다. 1897년 저널리스트인 피터 브루슈프트(Pieter Brooshooft)는 헤이그 빈민가에서 자신이 발견한 비참함을 믿지 않았습니다. 하지만 체념하는 분위기도 있었다. 그렇지 않아요:우리는 그것에 대해 뭔가를 할 것입니다!'
상한 음식
항상 배가 고프고 상한 음식을 거래하는 상인에게 돈이 부족한 작은 남자는 이상적인 충성 고객이되었습니다. 암스테르담 판사들은 일부 동네에서 더 부유한 사람들이 무엇을 팔고 먹는 것은 상상할 수 없는 일이라고 지적했습니다. 조사관들은 "중국의 사과를 포함하여 똥더미에 버려진 썩은 과일을 여전히 소수의 주민들, 특히 가난한 어린이들이 찾아서 먹고 있다"고 지적했습니다. (…) 판사가 근처에 있을 때는 버릇없는 버터가 마차 기름으로 시장에 팔렸는데, 그가 발꿈치를 올리자마자 다시 버터로 팔렸습니다.' 빈민가로 가득한 왕국의 단편
제3세계의 빈민가를 1900년 네덜란드 빈민가와 어느 정도 비교할 수 있습니까? "분명한 비유가 있습니다. 저는 최근 케냐의 나이로비에 관한 NRC Handelsblad의 보고서를 읽었습니다. 그것은 나에게 100년 전 네덜란드의 상황을 강하게 생각나게 했습니다. 첫째, 거리에 쌓인 흙입니다. 사람들은 피난처밖에 없었습니다. 그렇지 않으면 그곳에 있었습니다. 시설이나 학교에는 전혀 도움이 되지 않았습니다. 동시에 19세기 빈민가에는 온갖 종류의 가난한 사람들이 함께 살았습니다. 그곳에는 일이나 구조가 없는 비사회적 인물들만이 살고 있었습니다. 신문과 책을 읽는 노동자들, 자녀들에게 좀 더 품위 있는 삶을 선사하기 위해 투쟁하는 사람들. 제3세계에서도 제 동료가 살았습니다. 그녀는 대학 출신을 알고 있었습니다. 가족과 함께 빈민가에 살았던 그는 매일매일 멋진 옷을 입고 버스까지 먼 길을 걸어야 했다. 그런 사람들이 한 마디로 진보의 모습을 보여준다.'
19세기 네덜란드 빈민가 거주자가 사회적 지위를 높일 수 있을까요? 1850년의 사회 계층화는 여전히 매우 정적이었습니다. 결혼은 승진할 수 있는 몇 안 되는 방법 중 하나였습니다. 인구통계학자인 프란스 반 포펠(Frans van Poppel)은 19세기 말에 여행이 더 쉽고 저렴해지면서 결혼 시장이 확대되었다고 말했습니다. 1900년에는 인종차별을 극복하는 것이 더 쉬워졌습니다. 암스테르담에서 최악의 빈민가는 요르단(Jordaan), 워터루플레인(Waterlooplein) 주변 유대인 지구, 도심에 있었습니다. 골목에는 원룸집이 즐비했다. 일부러 다른 지역은 언급하지 않았습니다. 예를 들어 De Pijp은 전형적인 가난한 동네가 아니었습니다. 1900년경 이곳의 집들은 혁명적 건설로 인해 부족하고 시끄럽다고 했지만 저널리스트인 루이 헤르만스(Louis Hermans)는 "요르단 사람들에게 이곳은 궁전이다"라고 썼습니다. 대다수의 경우 De Pijp의 임대료가 너무 높았습니다.'
교회가 가난한 사람들의 곤경을 완화하도록 도우시겠습니까? "구체적으로 찾아보진 않았지만 가톨릭 신자들 중에서는 접하지 못했습니다. 개신교 목사들이 빈민가로, 저승으로 가는 이야기를 가끔 발견했습니다. 또한 Van Eeghen과 같은 주목할만한 인물도 있었습니다. 기독교적 가치를 바탕으로 가난한 사람들을 위해 어떤 일을 했습니다. 즉, 노블레스 오블리주(선한 일을 해야 하는 귀족)였습니다. 루이스 헤르만(Louis Hermans)은 교회가 그렇게 하지 않는 것을 스캔들로 여겼습니다. 모든 것이 자발적으로 이루어졌습니다. 오랫동안 빈곤 문제를 해결하기 위한 법안이 없었습니다.”
'빈민가의 왕국'
헤르만스는 1901년에 요르단을 '빈민가의 왕국'이라고 불렀습니다. 네덜란드에서 이렇게 낡은 방으로 끝나는 복도가 밀집된 곳은 없었습니다. 요르단은 17세기에 건설되었습니다. 그 집에는 작은 정원이있었습니다. 19세기 말에는 임대 목적으로 마지막 평방미터까지 사용되었습니다. Helena Mercier는 독자들에게 거리 정면 뒤에 숨겨진 희미한 하데스에 대한 인상을 남겼습니다. (...) "더러운 벽에는 한쪽 또는 양쪽에 문과 창문이 가득합니다." (…) 여기저기서(단지 오후지만) 등불이 타오르는 것을 볼 수 있는데, 초라한 모습이 몸을 굽혀 바느질을 하고 있는 모습이다.' 빈민가로 가득한 왕국의 단편
빈민가에 참여한 시민들은 언론인과 연구자였습니다. 무엇이 그들을 이끌었나요? '1850년경에는 이미 '우리 동료 인간에게는 이렇게 될 수 없다'고 생각하는 사람들이 저류에 있었습니다. 런던 세계 박람회에서는 근로자를 위해 특별히 설계된 작고 저렴한 모델 주택이 처음으로 선보였습니다. 빅토리아 여왕의 남편인 앨버트 왕자도 이에 헌신했습니다. 네덜란드의 왕립공과대학(KIVI)도 비슷한 일을 하고 싶어했습니다. 그러므로 1854년에 노동자들의 집 상태가 파악되었는데, 그 당시에는 이미 매우 열악했습니다. 논문상으로는 윌리엄 3세 국왕의 요청으로 연구가 진행됐으나 국왕은 보고서에 별다른 관심을 보이지 않았다.'
정부는 언제 황폐화 문제를 해결하려고 했나요? '네덜란드의 전환점은 1880년 이후에 찾아왔습니다. 부분적으로 언론인의 출판으로 인해 젊은 자유주의자와 기독교 의원들은 특히 황폐화에 대처하기 위해 압력을 가하기 시작했습니다. 당시 이것은 주로 법적, 헌법적 논쟁이었습니다. 구체적인 조치가 취해지기까지 오랜 시간이 걸렸습니다. 먼저 근로자를 위한 사회주택으로 시작된 협회가 있었습니다. 이에 대한 예는 1877년 이후 시작된 암스테르담의 Marnixstraat 끝에 있는 막사입니다. 그곳에서 그들은 수돗물, 화장실 및 박스 침대를 갖춘 4 x 5 미터의 방을지었습니다. 세 자녀를 둔 노동자 가족에게는 미친 방이 아니었습니다! 그것은 거리 전체의 모델이 되었습니다. 집주인은 요구했습니다. 집은 깨끗해야 하고 벽에 못을 박기만 하면 안 됩니다. 징계를 감독하는 감독관이 있었다.'
볼두트 왜건
암스테르담은 1870년 하수 시스템 건설로 시작되었습니다. 그러나 요르단과 같은 가난한 지역도 연결되기까지는 1934년이 걸렸습니다. 그 전까지는 화장실이나 오물통이 없는 사람들을 위해 저녁 시간에 '볼두트바겐'이 지나다녔습니다.
괜찮은 노동자들이 이곳을 떠났을 때 빈민가에는 무슨 일이 일어났나요? 1900년 이후 빈민가는 '분리'되기 시작했습니다. 많은 사람들이 다른 지역에서 상당한 빈곤을 향한 발걸음을 내디뎠기 때문에 요르단과 같은 지역은 점점 소외 계층의 영역이 되었습니다. 그런 의미에서 빈민가와 도시의 나머지 부분 사이의 대조는 20세기에 더욱 커졌습니다. 실제로 그곳의 비참함과 주택 부족은 1960년대까지 계속되었습니다.'
서문에서 프랑스 인류학자 Claude Lévi-Strauss의 말을 인용하셨습니다. 그는 '구성원이 너무 많아지기 시작한 사회는 노예화를 통해서만 생존할 수 있습니다'라고 말했습니다. 19세기 네덜란드에서도 그런 일이 일어났나요? “그 속박은 분명히 거기에 있었습니다. 물론 훨씬 더 미묘하기는 하지만 그것은 지금도 계속되고 있습니다. 다른 한편으로는, 나는 또한 전간기의 모더니즘에서 볼 수 있듯이 창조 가능한 인간에 대한 믿음에도 관심이 있습니다. 1900년의 네덜란드와 오늘날의 동유럽 국가를 비교해야 합니다. 범죄가 효과적으로 조직되는 유일한 곳인 불가리아처럼요. 여러분은 이미 공공의 이익을 위해 봉사하고 안전과 마음의 평화를 제공하는 기관을 만드는 것이 얼마나 어려운지 알 수 있습니다. 그러나 물질적 기초를 다졌다면 다음 단계는 해방, 즉 영적으로 발전하는 것입니다. 그것이 바로 모더니즘이 원했던 것입니다. 정말 좋은 주제인 것 같아요.'
이제 19세기는 끝났나요? "아뇨, 아직 끝나지 않았습니다. 1898년 저널리스트 P.H. Ritter는 그의 저서 반세기에서 나는 1848년 이후의 발전에 대해 만족스러운 마음으로 되돌아봅니다. 그러나 그것은 주로 물질적인 것입니다. Frederik van Eeden과 같은 지식인 아방가르드는 이에 대해 비판적입니다. 그들에게는 영적인 요소가 부족합니다. 사실 오늘 같았어요. 다들 바쁘고, 바쁘고, 바쁘지만 동시에 왜 이러고 있지? 1900명 정도의 사람들은 20세기에는 상황이 달라질 것이라고 생각합니다. 화가 G.H. 브라이트너와 극작가 헤르만 하이에르만스. 이것이 내 책을 마무리하는 방법이다. 1898년에 그는 자서전 소설 Kamertjeszonde,를 썼습니다. 남자와 유부녀의 관계에 대해. 당시에는 매우 음란하다고 간주되었던 것입니다. 하지만 그 책은 베스트셀러가 됐다. 이는 기존 질서의 억압적인 도덕성에 대한 반란을 의미합니다. 이 책은 해방, 억압으로부터의 해방에 대한 열망의 표현입니다. 이로써 Heijermans는 19세기에 작별을 고합니다. 20세기의 현대성은 19세기 말에 이미 느껴지고 그게 매력적이다.'
1990년 건축사 교수(VU)2002 건축 및 도시사 교수(RuG) 2006 새로운 세계. 현대 네덜란드의 출현 2010 빈민가가 가득한 왕국. 19세기의 빈민가와 흙
