“이러한 발견을 한 것은 스페인 이집트학이었습니다.”

F:음, 공동 섭정의 증거가 있다면 그들이 이전에 발굴된 적이 없는 이 무덤에 있을 가능성이 높다는 것을 알고 있었습니다. 우리는 그런 희망을 품고 있었고, 결국 그 결과가 나왔습니다.

그리고 그러한 발견을 한 영광을 누린 것은 스페인 이집트학이었고, 따라서 핵심적 권위 문제에서 선두를 달리고 있다는 점에 주목해야 합니다. . 영국인, 프랑스인, 독일인은 항상 자신의 학교를 매우 자랑스러워해 왔으며 스페인인은 아직 시작 단계입니다. 보증금은 독특합니다. 우리는 이 특권적인 고고학 유적지에 도착했으며 이제 18왕조 말기에 대한 전통적인 접근 방식에 대한 근본적인 수정을 제안할 수 있는 위치에 있으며 이는 아무에게도 일어나지 않습니다.

P.-Tambi 제 생각에는 위기와 이집트의 정치적 상황에 문제가 있었던 것 같습니다...

F:사실 모든 것이 우리를 사로잡았습니다(웃음). 그것은 전체 팀의 조정에 의존하지 않는 것입니다. 기술적으로도 복잡한 발굴 작업이기도 하고, 잔해가 가득한 매우 큰 무덤입니다.

T:(점) 평균 퇴적물 깊이 약 6m… 시작했을 때 문은 보이지 않았습니다

F:아직 복원 작업이 많이 남았고, 그 외에도 수천 개의 파편이 있습니다. 어쨌든 우리는 발굴 작업이 진행되는 동안 관련 통합 및 복원 작업을 개발해 왔습니다. 문서가 아무리 훌륭하더라도 아직 그대로 유지하는 것은 10년이 지난 것과는 다릅니다.

Q:모든 역사는 현대의 역사입니다 무엇 이집트는 우리에게 무엇을 가르쳐 주나요?

F:일신교의 전체 주제와 그 기원이 가정하는 관심과 이 주제에서 전통적으로 이집트에 부여된 역할에서 시작한다면, 아직은 매우 민감한 문제입니다. 그게 중요해요.

그러나 그 이상으로 우리는 무덤 소유자의 삶, 몸짓, 의도를 밝힐 수 있을 때마다 우리의 과거에 대해 조금 더 알게 됩니다. 그리고 너무 글로벌하고 스트레스가 많은 현재의 시대는 때때로 과거의 사고와 윤리와 관련하여 우리 자신을 되돌아보고 언급하기 위해 때때로 멈춰야 합니다. 특히 요즘 같은 시기에는 이것이 절실히 필요하다고 생각합니다.

P:그것도 바로 그 이유입니다 공개에 도전하다… 이집트만큼 신화화된 이야기에 더 많은 내용

F.- 역사가는 신화화에서 벗어나 사실을 사실대로 제시하려고 노력해야 합니다.

아마르나(Amarna) 시대가 좋은 예입니다. 특히 역사 소설에서 많이 낭만적으로 묘사되었지만 실제로는 예쁘지 않았습니다. 아이들은 과로로 인한 뼈 기형과 음식이 햇빛에 썩어 굶어 죽는 것으로 밝혀졌습니다. Akhenaten은 매우 신화화되어 있지만 그는 독재자였습니다. 더욱이, 아마르나(Amarna) 시대 이후 이집트 사람들은 빠르게 그들의 전통으로 돌아갔다고 알려져 있으며, 예를 들어 아케나텐(Akhenaten) 시대에는 전통 부적의 사용과 숭배를 포기하는 것에 대한 저항이 있었다는 것도 알고 있습니다. 고대인의. 신들. 사실 아멘호테프 고관은 박해를 받은 인물이었고 우리는 그를 거의 순교자라고 부를 수 있었습니다.

아케나텐이 좋았다거나 나빴다고 말할 수도 없습니다(테레사는 이에 대해 덜 확신하는 몸짓을 합니다). 인류의 큰 변화는 대개 열악한 환경 속에서 이루어졌는데, 이는 역사가 우리에게 가르쳐 주는 것입니다. 당신은 그들의 맥락에서 사실을 이해해야합니다. 예를 들어 프랑스 혁명에는 긍정적인 면과 부정적인 면이 있었지만, 우리가 알고 있는 서구 사회가 그러한 사건의 결과라는 사실은 누구도 부인할 수 없습니다.

P:Have 귀하는 교육 및 훈련에 대한 강한 의지를 가지고 있습니다.

F.- 우리는 사회에 많은 빚을 지고 있으며 무언가를 돌려주어야 한다고 믿습니다. 또한, 연구소는 기본적으로 민간 자금으로 자금을 조달하고 있으며, 우리는 강력한 사회적 존재감을 갖고 있으며, 이는 우리가 사회에 대한 이러한 의무를 더욱 인식하게 만듭니다. 그냥 가서 파고 출판하면 아무 가치도 없습니다... 우리가 이끄는 프로젝트는 다양한 방식으로 커뮤니티로 돌아가야 하고 그들을 참여시켜야 합니다.

T.- 말라가 대학과의 석사 학위 협력 외에도 학교에서 강좌, 강연, 워크숍 등이 있습니다. 아이들은 보통 미라의 모르빌로와 준비 방법을 좋아해요(웃음). 그래서 그들은 인터넷에서 읽은 것 이상으로 이집트에 대해 배울 수 있습니다.

질문:또한 그 사람 n 갖고 그 사람 시골 학교입니다

T.- 네, 그게 기본입니다. 학생들은 동일한 발굴을 통해 배울 수 있습니다.

F.- 석사과정, 박사과정 학생에게도 열려 있습니다... 발굴 작업을 담당하는 팀은, 당연한 이유로 전문가들로 구성되었습니다.

T.- 스페인뿐만 아니라 전 세계 절반으로부터 수천 건의 요청을 받았습니다. 각 발굴에 갈 사람을 선택하는 것은 어렵습니다. 이집트에 일하러 왔을 때, 처음 신병을 모집한 사람들 중에는 이것이 자신들이 생각했던 것과는 다르다는 것을 발견하는 사람들이 있습니다. 매일 아침 5시에 일어나서 먼지와 모기를 상대하는 것은 힘든 일입니다. 그럼에도 불구하고 이집트학이 그들의 소명임을 재확인하는 사람들도 있습니다. 그리고 우리는 금만큼의 가치가 있는 팀을 만들었습니다. 매년 모든 사람이 올 수는 없지만 많은 사람들이 반복합니다. 해외에서도 좋은 평가를 받고, 우리 프로젝트에 참여해 취업에 도움이 되는 모습을 보니 뿌듯하기도 합니다. 아주 잘 준비되어 나오네요.

질문.- 가수의 석관 발견이 매우 시끄러웠는데, 그렇다면 거기에서 무덤을 재사용했을까요 그 사람 몇 시간 후에요?

T.- 예, 일종의 "성자"로서의 고관의 모습에 대한 기억이 있었고, 그것이 무덤을 명망 있는 장소로 만들었습니다. 실제로 우리는 소위 "요청 귀"라고 불리는 봉헌 제물을 많이 발견하는데, 테베 사람들은 고관이 그들의 요청을 들을 수 있도록 무덤 문에 남겨 두었습니다. 오시리스 신.

F.- 고관의 무덤 작업의 결과로 이루어진 다른 발견과 함께 이 발견을 통해 우리는 사람들의 일상 생활에 더 가까이 다가갈 수 있었습니다. 테베는 아멘호테프 3세와 아케나텐 시대부터 로마 시대까지 거의 1,600년에 걸쳐 발전해 왔으며 이는 연대순으로 거대한 여정입니다.

T.- 사실 작년에 우리는 로마 시대의 훌륭한 도자기를 발견했으며 그 중 상당수가 완성되었습니다. 정말 훌륭한 도자기입니다.

중요성은 좋은 일입니다 그것은 역사학에서 일상 생활에 대한 연구를 청구해 왔습니다. 이집트도 그리스나 로마처럼 여성이 다른 사람들보다 더 많은 권리를 가진 사회이잖아요?

F.- 우리는 이것으로부터 배워야 합니다. 이집트 역사가 우리에게 가르쳐주는 것에 대해 이야기하고 있으므로, 그의 가장 중요한 공헌 중 하나는 여성과 남성의 평등한 대우였습니다. 이집트의 여성들은 훨씬 이후의 사회에서 존재했던 것보다 훨씬 더 우월한 개인적 지위를 누렸습니다. 예를 들어, 이 사실은 유사한 연대기와 사회 계층의 경우 남성이든 여성이든 신체에 동일한 미라화 기술이 사용되었다는 관찰을 통해 확인됩니다. 우리는 여전히 로마 시대에 속하는 발견된 무덤의 내용을 연구해야 합니다. 그러나 모든 것은 그 당시에도 동일한 상황이 존재했음을 나타냅니다(테레사는 고개를 끄덕입니다). 반면에 고대 이집트 여성의 사회적 상황에 대해 이야기할 때 나는 '평등주의'라는 용어를 사용하는 것을 좋아하지 않으며 아마도 '균형'이라는 용어를 사용하는 것이 더 적절할 것입니다. 여성들은 역할에 따라 행동했다고 말할 수 있습니다 그렇습니다 아코 또 다른 오시리아크에 따르면 남자들 , 둘 다 보완적입니다...

유년기나 노년기에 대한 관심도 있었습니다. 그들은 최초의 생태학자이기도 하며, 죽은 자에 대한 부정적인 진술 중에는 "나는 강에 쓰레기를 버리지 않았습니다."와 같은 내용이 있습니다.

또한 여성은 권력에 큰 영향을 미쳤습니다. 나는 또한 아마르나 혁명에서 여성의 역할도 과소평가되어 왔으며, 이러한 변화에 왕족 여성이 많은 영향을 미쳤다고 생각하는데, 이는 비단 아케나텐만의 일이 아니다. 나는 이미 이집트의 여왕, 권력의 비밀이라는 책에서 이집트 여성의 권력 행사 문제를 다루었습니다. 더 개발하고 싶었지만. 진실은 이러한 문제에 있어서는 매우 발전된 사회였다는 것입니다(아니면 우리는 매우 뒤떨어져 있다고 Francisco는 지적합니다). 그들은 맥주를 포함한 모든 것을 발명했습니다. 이보다 더 좋은 발명품이 있을까요? (웃음).

P:그리고 외계인도 없이…

F.- 그들이 한 모든 일을 어떻게 할 수 있었는지 이해하는 가장 그럴듯한 설명은 그들이 매우 영적인 사람들이었다는 사실에 있다고 생각합니다. 적어도 사회의 지배 엘리트 구성원. 그들은 자신이 하고 있는 일을 깊이 믿었고 왜 그 일을 하는지 알고 있었습니다.

T.- 그들은 매우 강한 영적 가치관과 우주의 질서인 Maat에 대한 깊은 믿음을 갖고 있었습니다. 그리고 그들은 일본의 전통 문화와 약간 유사한 완벽주의자였습니다. 모든 것에는 그 자체로 영적인 가치가 담겨 있었습니다. 이런 식으로 그들은 일을 잘해야 했고 결과적으로 우주는 동일한 수준의 조화와 완벽함에서 기능할 것입니다. 나일강이 성장하고 이집트 전체가 조화와 균형 속에서 살게 될 것입니다. 그들은 모든 사람과 모든 것이 동일한 우주 질서의 일부라고 확신했습니다.

Q:이런 생각을 하며 인터뷰를 마치게 되어 기쁘네요. 두 분 모두 정말 감사드립니다!