폴란드는 제3차 세계대전에 끌려가게 될까요? 세계는 핵멸망의 위기에 처해 있는가? Jacek Bartosiak 및 Piotr Zychowicz와의 인터뷰.
Marcin Moneta:귀하의 강연에 따르면 우리는 낡은 지정학적 질서가 끝나고 새로운 질서가 형성되는 돌파구의 시대에 살고 있는 것으로 보입니다. 이번 변경 사항은 무엇에 관한 것인가요?
Piotr Zychowicz:지난 30년 동안 세계에는 단 하나의 초강대국만이 존재했다는 사실에 대해. 미국. 전 세계는 워싱턴이 정한 규칙에 따라 놀고 있었습니다. 이 기간을 팍스 아메리카나(Pax Americana)라고 합니다. 이제 이 세계 질서가 우리 눈앞에서 무너지고 있습니다. 미국은 중국의 도전을 받았습니다. 러시아는 또한 현재의 단극 체제를 해체하기를 원합니다. 이 새로운 상황은 매우 심각한 긴장을 초래합니다. 두 가지 시나리오가 있습니다. 그렇지 않으면 미국은 세계 헤게모니를 잃는 것을 받아들일 것이고 세계는 다극화될 것입니다. 아니면 전쟁이 일어날 것입니다. 불행히도 두 번째 시나리오가 더 현실적입니다. 제국은 대포의 포효 없이 무대에서 거의 나오지 않습니다.
MM:제3차 세계대전이라는 제목은 불가피한 것인가요? 어떤 관점에서 폭발할 수 있을까?
Jacek Bartosiak:이미 진행되고 있지만 아직 키네틱 차원이 없습니다. 즉, 공개 촬영이 없습니다. 한편, 여야는 국제질서의 규칙 확립을 위해 준비하고 경쟁하고 있다.
전쟁은 우주 공간에서 벌어질 것입니다. 양측 모두 적의 위성을 격추하여 적의 눈을 멀게 하려고 할 것입니다.
MM:이번 글로벌 분쟁은 어떤 모습일까요? 어떤 수단이 사용될 것인가?
IP:상대방의 의지를 꺾는 데 필요한 모든 수단을 동원합니다. 즉, 사이버 공간, 하이브리드 및 선전 공격에서의 싸움입니다. 전면전이 일어나면 해군, 공군, 지상군도 출동하게 된다. 그리고 마지막으로 – 그것은 참신한 일이 될 것입니다 – 전쟁은 우주 공간에서 벌어질 것입니다. 양측 모두 적의 위성을 격추하여 적의 눈을 멀게 하려고 할 것입니다. 기술의 발전으로 인해 제3차 세계 대전은 크게 로봇 전쟁이 될 것입니다. 이 투쟁에 참여하는 강대국들이 궁극적인 무기, 즉 핵 탄도 미사일을 사용하지 않을 것이라는 희망은 남아 있습니다.
MM:새로운 분쟁과 관련하여 폴란드의 과제와 과제는 무엇입니까?
JB:현대 전장에서 방어 역량을 구축하고, 지역의 새로운 균형을 형성하는 데 있어 지정학적 위치를 능숙하게 차지하고, 연합과 미국과의 동맹을 어떻게 할지 선택합니다.
MM:여러분, 회담에서 여러분은 글로벌 게임에서 러시아의 위치에 대해, 서방과 중국 모두 러시아 편에 서기를 원할 것이라는 사실에 대해 많이 말합니다. 새로운 얄타가 가능하고 동맹의 대가로 중부 유럽을 러시아에 "인계"하는 것이 가능합니까?
PZ:우리는 그것이 매우 두렵습니다. 러시아는 편안한 상황에 있습니다. 미-중 투쟁의 결과는 미-중의 결정에 달려 있을 수 있다. 모스크바-베이징 축이 수립되면 미국의 승리 가능성은 급격히 떨어질 것입니다. 중국과의 전쟁에 대한 미국의 계획은 중국에 대한 해군 봉쇄를 규정합니다. 그리고 아시안 드래곤의 느린 목졸림. 동일한 전략이 앵글로색슨족에 의해 1941년부터 1945년까지 일본 제국에 성공적으로 적용되었습니다. 중국이 러시아로부터 육로로 전략적 자원을 확보할 수 있다면 이 전략은 효과가 없을 것입니다. 미국인들은 이것을 알고 있으며 모스크바를 그들에게 끌어들이기 위해 필요한 모든 것을 시도할 것입니다. 제2차 세계대전과의 비유가 분명히 떠오릅니다. 그런 다음 스탈린은 앵글로색슨 편에서 히틀러에 맞서 싸웠습니다. 그리고 그 보상으로 그는 폴란드와 중부 및 동부 유럽 전체를 얻었습니다. 다시는 그런 일이 일어나지 않기를 바랍니다.
이에 대한 자세한 내용은 Rebis 출판사가 최근 출간한 Piotr Zychowicz와 Jacek Bartosiak의 최신 저서 "제3차 세계 대전이 다가오고 있습니다"에서 확인할 수 있습니다.
MM:미국은 왜 '글로벌 경찰'이라는 헤게모니적 지위를 상실하고 있는 걸까요?
JB:그들의 글로벌 군사 능력은 더 이상 유라시아의 주요 지역에 정치적 의지를 행사하기에 충분하지 않으며, 이는 세계에서 미국의 영향력이 줄어든다는 것을 의미합니다. 미국의 심화되는 구조적 문제는 세계 경제의 지배에 관한 한 낙관론을 불러일으키지 않습니다.
MM:세계 어느 지역이 세계 대전의 장소가 될까요?
PZ:태평양의 시작 부분. 그러나 갈등은 지구의 다른 지역으로 확산될 수 있습니다. 특히 러시아가 개입한다면요. 푸틴(또는 그의 후계자)이 중국 편에 서기로 결정하면 폴란드 공화국은 전선 국가가 될 것입니다. 이는 폴란드에게도 치명적인 소식이다. 왜냐하면 우리 영토에서는 서부와 동부 사이의 큰 전투가 다시 벌어질 수도 있기 때문입니다. 나는 역사적 호기심의 독자들에게 그것이 무엇으로 끝날지 말할 필요가 없다고 생각합니다. 그 이야기를 아는 사람이라면 누구나 그런 시나리오를 끔찍하게 생각합니다.
MM:새로운 시대는 사회, 문화 분야에도 변화를 가져오는 걸까요?
제3차 세계 대전의 무대는 태평양이 될 것입니다(사진에서는 1941년 진주만 공격).
JB:네, 항상 그렇죠. 새로운 사회 계약이 있을 것이고, 일, 생산, 혁신의 의미와 생산적 자본주의와 금융 자본주의 사이의 관계에 대한 재정의가 있을 것입니다.
MM:중국이 경제적으로뿐만 아니라 문화적으로도 글로벌 패권자 역할을 할 수 있을까요? 이 중국의 헤게모니는 무엇일까요?
PZ:아니요, 불가능합니다. 제3차 세계 대전은 미국의 승리(그리고 세계적 패권 유지) 또는 다극 세계의 출현으로 끝날 수 있습니다. 중국이 미국을 대신해 글로벌 헤게모니가 될 것이라는 데에는 의문의 여지가 없습니다.
MM:전쟁 없이 지정학적, 사회적 변혁이 가능한가요? 서구의 엘리트와 주요 기업이 중국의 사회 경제적 모델에 기뻐하며 중국과의 평화를 유지하면서 이를 서구에서 구현하기를 원할 것이라는 "음모" 인터넷에 유포된 논제와 어떤 관련이 있습니까?
JB:세계 역사상 평화로운 변화는 한번도 일어나지 않았습니다. 전쟁이 없었을 때 일부 주요 전쟁이 수반되었거나 모든 갈등의 "어머니"인 경제적 경쟁과 관련이 없었던 이러한 변화의 덜 중요한 예는 다음과 같습니다.
MM:현재 미국 행정부와 중국의 관계를 어떻게 평가하시나요? 이 정책은 복종적이라는 얘기가 많다. 그게 사실인가요?
미국인들은 탐욕에 빠졌습니다. 그들에게는 중국이 영원히 값싼 조립 공장, 값싼 노동력의 보고가 될 것 같았습니다.
PZ:가장 큰 실수는 이전에 저질러졌기 때문에 되돌릴 수 없습니다. 생산의 상당 부분을 중국으로 이전한다는 의미입니다. 미국인들은 탐욕에 빠졌습니다. 그들에게는 중국이 영원히 값싼 조립 공장, 값싼 노동력의 보고가 될 것 같았습니다. 한편 중국인은 학습 속도가 빠르고 기술을 복사할 수 있습니다. 그들의 경제는 어지러운 속도로 성장하고 있습니다. 이제 그들은 자체 기술을 구축하고 자체 전문가를 교육했습니다. 도널드 트럼프 대통령 재임 기간 동안 미국인들은 이에 대응하기로 결정했으며 중국을 막기 위해 많은 일을 할 준비가 되어 있습니다. 그들이 성공할 것인가 - 우리는 볼 것이다.
MM:강연 중 하나에서 당신은 유럽연합을 "야외 박물관"이라고 불렀습니다. 그러한 가혹한 말은 어디에서 왔으며, 연방, 더 넓게는 유럽이 어떻게 새로운 세력 균형에 직면해야 합니까?
JB:세계를 여행하는 사람이라면 유럽이 낡아가고 있다는 것을 알 수 있습니다. 21세기 미중 경쟁 시대, 노인, 인구 붕괴, 산업 및 인프라 붕괴, 열악한 혁신, 현대성에 대한 아이디어 부족 . 유럽은 1945년부터 현재까지 계속 그래왔듯이 이 새로운 무대에 게임의 별도 주체로 설 것인지, 아니면 다른 게임의 주체가 될 것인지를 결정할 것이다.
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이에 대한 자세한 내용은 Rebis 출판사가 최근 출간한 Piotr Zychowicz와 Jacek Bartosiak의 최신 저서 "제3차 세계 대전이 다가오고 있습니다"에서 확인할 수 있습니다.
